Vermieter will komplette Schließanlage austauschen

alex29

Nachdem wir jetzt endlich aus unserer schimmeligen Wohnung ausgezogen sind geht der Ärger so richtig los.

Wir haben beim Auszug gemerkt, dass wir einen Wohnungsschlüssel nicht mehr finden und gehen davon aus, dass er bei unserer Räumungsaktion mitsamt Schlüsselkasten auf der Müllkippe gelandet ist.
An dem Schlüssel hängt auch kein Schild oder sonstwas dran, woran man erkennen könnte in welche Wohnung oder in welches Haus er gehört.
Jetzt hat uns unser Vermieter gedroht, wenn wir den Schlüssel nicht ranschaffen läßt er auf unsere Kosten die gesamte Schließanlage im Haus und im Nebenhaus austauschen (insgesamt 11 Wohnungen plus Keller und 2 Haustüren). Unser Schlüssel passt zwar nicht in die Haustür vom Nebenhaus, aber die Häuser sind durch eine Kellertür (steht immer offen) miteinander verbunden.
Kann er von uns wirklich verlangen, dass wir ihm eine neue Schließanlage bezahlen?
Ich hab gehört er darf nur den Zeitwertbezug verlangen (die Schließanlage ist 12 Jahre alt) bzw. es reicht, wenn an der Wohnung, im Keller und an der Haustür ein neuer Schließzylinder reinkommt der zur Schließanlage passt.
--> Zeitwertbezug ist meines Wissens nach korrekt, der Vermieter müßte ordentlich noch draufzahlen. Darauf würde ich ihn (im Guten) auch aufmerksam machen. Wenn die Bude tatsächlich ja auch schimmelig war, dann scheut er sich wohl vor Kosten und gibt eher klein bei. Das der Schlüssel ohne Kennzeichnung wohl auf der Kippe ist dürfte ihn dann eher beruhigen. Ein Versuch ist es wert![/color:a1010]Und da nix am Schlüssel dranhängt kann ja auch keiner wirklich was damit anfangen.
[color=darkred:a1010]--> Eben![/color:a1010]

Weiterhin hat sein Sohn bei uns die Wohnungsabnahme gemacht und in seinem Abnahmeprotokoll auch Sachen reingeschrieben, die wir gar nicht verursacht haben, sondern die noch von der Vormieterin sind (u.a. Löcher in den Fensterrahmen).
Damals hat unser Vermieter aber keine Abnahme der Wohnung gemacht und natürlich auch keine Mängel aufgeschrieben.
[color=darkred:a1010]--> Wie kann das passieren? Ihr ward doch wohl bei der Abnahme dabei, oder? Ansonsten ist die ungültig, schließlich muss eure Unterschrift drauf. Und wenn ihr das unterschrieben habt: Glückwunsch, vor Gericht bekommt der Vermieter auf jeden Fall dann recht. Das wär ein schöner MIst![/color:a1010]
In unserer Garage waren die Lüftungsgitter total zerstört und weil wir deshalb Ratten in der Garage hatten (meinen dort liegenden Schlafsack musste ich deshalb entsorgen) haben wir die Gitter rausgenommen und die Löcher dichtgemacht.
Unser Vermieter wusste das auch.
Mittlerweile sind die Löcher auch wieder offen, weil er vor kurzem meinte wir dürften sie nicht zumachen.
[color=darkred:a1010]--> Das solltest du schriftlich haben!!![/color:a1010]Jetzt meint er wir müssen ihm neue Lüftungsgitter besorgen, weil wir sie einfach so entfernt hätten.
Ich sehe aber nicht ein ihm neue Lüftungsgitter einzusetzen, obwohl die alten total kaputt waren.
[color=darkred:a1010]--> Falls ihr das nicht schriftlich habt, dann seht ihr auch alt aus. Aber es hält sich in Grenzen. Lüftungsgitter und Eibau (selbst) sind nicht teuer, das wäre in dem Fall das einzige Glück![/color:a1010]
Im Flur hat der Sohn unserer Nachbarin eine Macke in die Tapete gehauen (wir haben im OG gewohnt) und wir sollen das jetzt bezahlen.
Unsere Nachbarin behauptet natürlich wir wären das gewesen.
Müssen wir zahlen, nur wiel wir ihm nicht beweisen können, dass wir das nicht waren?
[color=darkred:a1010]--> Ne, müßt ihr sicher nicht, das ist nicht euer Raum und da steht der Vermieter in der Beweispflicht. Das wird schwer ist bzw. unmöglich![/color:a1010]Und zu guter Letzt hat der Sohn unseres Vermieters - 30 Minuten nach der Wohnungsübergabe - auf meinem Handy angerufen und meinte die Nachbarin hätte ihm gesagt, dass das Geländer im Flur übergestrichen worden ist und ich sollte ihm sagen wer das war.
Ich habs mir mal angeschaut (als wir Freunde besucht haben im Haus) und im OG und der 1ten Etage ist das Geländer in einer dunkleren Farbe teilweise neu überstrichen worden.
Wir waren das allerdings nicht und ich weiß auch nicht wer das war.
Müssen wir das auch bezahlen?
[color=darkred:a1010]--> Nein mußt du auch nicht. Er hat schließlich keinen Beweis![/color:a1010]Unserer Nachbarin traue ich auch zu, dass die ihm sagt sie hätte mich dabei gesehen (dabei war die während unseres gesamten Umzugs nicht zuhause), obwohl wir es nicht waren.
Was kann ich denn da machen?
[color=darkred:a1010]--> Das wäre Mist. Aber die Nachbarin müßte ja auch sagen können wann, und dann hättest du vermutlich ein Alibi (vor Gericht, wenns soweit kommt).[/color:a1010]
Jetzt habe ich sehr viel geschrieben und hoffe ihr könnt mir schnell weiterhelfen.
Ich weiß echt nicht mehr weiter mit diesem .......
Der treibt mich noch in den Wahnsinn! [b:a1010]
[color=darkred:a1010]--> Das treibt in den Wahnsinn, das glaub ich! Scheint sich um einen Vermieter zu handeln der in jedem Fall bei eurem Auszug noch gut was für sich raushauen will. Mit der Nachbarin würd ich mal (freundlich) sprechen, dass könnt was helfen von wegen Flur und Geländerschäden.

Ein guter Versuch, um sich möglichst viel Ärger zu ersparen ist ein Entgegenkommen: Lüftungsgitter würd ich mich drauf einlassen. Dafür läßt er den Mist mit Flur und Treppengeländer. Kannst ja sagen, (falls es hart auf hart kommt) dass er das ja beweisen müsse (zuvor mit Nachbarin reden!!!).
Wenn ihr das Übergabeprotokoll unterzeichnet habt in der Form, bist du was die Sachen betrifft, der Gelackmeierte. Einen Versuch zu verdeutlichen, dass die Schäden nicht von euch sind, würd ich in jedem Fall machen. Ansonsten versuchen bzgl des Übergabeprotokolls Kompromisse auszuhandeln (Dinge selbst machen, die selbst gemacht werden können,etc). Die Sache mit der Schließanlage nochmal ansprechen, auf die Kosten die für ihn überbleiben verweisen. Und schau mal, ob und in welchem Umfang du Schäden (von dir) von der Haftpflicht bezahlen lassen kannst.
Viel Erfolg!
alex29[/b:a1010][/color:a1010]

crazyminx

@Alex: Mit unserer Nachbarin reden hat wohl wenig Sinn, da sie uns schon seit ca. 1 Jahr dauernd schikaniert und hintenrum bei unserem Ex-Vermieter verleumdet (hat z.B. erzählt wir würden den Flur nicht wischen und dauernd Dreck ins Haus tragen, dabei arbeitet ihr Sohn bei nem Gartenbetrieb und zieht nie die Schuhe aus - und halt noch mehr solche Sachen)
Bis mein jetziger Mann bei mir eingezogen ist, war mit ihr ja alles in Ordnung, aber seitdem grüßt sie nichtmal mehr. Hab auch im Treppenhaus schon gehört wie sie einer anderen Nachbarin gesagt hat es hätte so schön sein können mit Familie auf einem Flur und so <!-- s --><!-- s --> Wollte mich wohl mit ihrem 8 Jahre jüngeren !!! Sohn verkuppeln.
Deswegen hat Reden mit der überhaupt keinen Sinn!
Dazu kommt dass sie unseren Ex-Vermieter jedesmal mit Küsschen begrüßt, wenn die sich sehen.

Und sicher waren wir bei der Wohnungsabnahme dabei, aber wie gesagt die hat der Sohn vom Vermieter gemacht und da der natürlich nicht wissen konnte was von uns war hat er alles in der Wohnung aufgeschrieben.
Und dass die Mängel an sich da waren ist ja klar. Ich hab ihm auch gesagt dass wir die nicht verursacht haben und ich weiß ja auch wer Vormieterin war und wo die wohnt und habe auch ein paar Zeugen dafür, dass die Mängel teilweise schon so waren.

Als wir damals den Schimmel hatten hat er übrigens erst auf die Androhung einer Mietkürzung reagiert und meinte dann als allererstes wir wären selbst schuld und würden nie lüften!
Danach hat er dann von einem Maler ein Stück Tapete (und nur Tapete ohne ein Schimmelmittel( drüberkleben lassen, damit man nix mehr sieht.
Und er meinte wir sollten uns nicht so anstellen, bei ihm wäre das auch und er hätte auch keine Probleme damit.

Das ist ja unser Problem.
Er will aus uns richtig Geld rausmelken.
Ansonsten würden wir ihm ja auch nen Kompromiss vorschlagen, nur hat das bei ihm leider wenig Sinn <!-- s --><!-- s -->

alex29

Hallo,

tja, dann gehts hier nur noch um Schadensbegrenzung.
Wie gesagt, wenn ihr das Abnhameprotokoll mit all den Macken der Vormieter unterschrieben habt, gebt ihr damit zum Ausdruck, dass die Sachen auf eure Kappe gehen. Auch vor Gericht seht ihr dann schlecht aus. Sowas nie (!) unterzeichnen für die Zukunft.
Falls ihr das Ding nicht unterschrieben habt (das hast du leider nicht geschrieben), dann siehts besser aus. Das Ding ist recht wertlos und protokolliert nur Schäden und ist damit nicht Gegenstand eures Einverständnisses; heißt: das läßt sich nicht so einfach auf euch abwälzen.
Aber: Wenn bei Bezug der Wohnung die Schäden, die damals schon da waren, nicht im Protokoll stehen, dann ist das Mist, denn unter dem Protokoll bei Einzug müsste in jedem Fall deine Unterschrift sein. Damit hättest du dann bestätigt, dass die Wohnung sozusagen Tip-Top war.

Demnach folgendes:
Schließanlage: Bleib ich bei dem, was ich schon geschrieben habe: Überzeugungsarbeit beim Vermieter leisten, dass das für ihn auch noch teuer wird, da Zeitwertbezug! Viel Erfolg!

Übernahmeprotokoll: Frage, ob unterschrieben oder nicht. Wenn unterschrieben, siehst du sprchwörtlich alt aus. Wenn nicht unterschrieben ist das Protokoll bei Einzug wichtig. Steht da nix von Mängel ist das ebenso großer Mist. Dann würd ich gucken, soviel wie möglich selbst zu machen, wieder mit dem VM verhandeln. Vielleicht kannst du ja klar machen, dass einiges nicht von euch war. Viel Erfolg!
Lüftungsgitter: Kaufen, weil nicht teuer, und Instandsetzen. Kommt gut als positives Entgegenkommen, kann also auch für die Haltung des VM zu den anderen Sachen positiv beitragen!
Treppenhaus und Geländer: Gar nicht drauf eingehen. das geht so nicht. Lieber auf die Wohung verweisen und ihm da entgegenkommen. Wenn der VM hablwegs pfiffig ist, weiß er, dass er damit auch vor Gericht keinen Erfolg haben wird.

Gesamt: Gut zureden und verhandeln mit dem VM. Bereitschft zeigen zur Initiative (Lüftungsgitter, Ausbesserungen in der Wohnung anbieten, und auch wenns hart ist: auch evtl. kleinere Sachen, die nicht von euch sind), aber auch klar stellen, dass vieles von den Schäden nicht von euch war. Darauf hinweisen und bestehen, dass das Einzugsprotokoll wohl unvolständig war.
Wenn ihr euch so verhaltet, kommt das (wenn es sweit kommt) auch vor Gericht sehr gut. Vor allem in dem Wissen und Bekenntnis, dass ihr nicht auf korrektes Aufnehmen der Schäden geachtet habt (bei Einzug).Viel Glück!
alex29

crazyminx

Heute hatten wir einen sehr kurzfristigen Termin mit unserem Anwalt und unserem Ex-Vermieter in der alten Wohnung.
Unser Anwalt ist wohl in den letzten 3 Tagen ca. 20mal von unserem Ex-Vermieter angerufen worden und fühlte sich dadurch etwas genervt.
Da wir erst aus dem Urlaub gekommen sind und morgen früh schon wieder wegfahren war das ganze natürlich nicht eingeplant. <!-- s:? --><!-- s:? -->

Der Typ spinnt total.
Nachdem er alle seine Schäden gezeigt hat, meinte er noch wir hätten die Wohnung ungeputzt hinterlassen.
Die Oma meines Mannes hat ca. 4-5 Stunden geputzt und wir selber haben sogar den Flur im Treppenhaus gewischt nach dem Auszug!!!!! Angeblich hätten wir auch nicht gesaugt, dabei haben wir uns bei uns in ner Drogerie extra ein Teppichreinigungsgerät ausgeliehen dafür. Und unser Auszug war vor 2 Wochen. seitdem sind da mehrere Leute durchgelaufen - hat er selber bestätigt vor unserem Anwalt. Aber angeblich haben wir die Flecken hinterlassen.
Dann fing er an, wir hätten ja ein Zwegkaninchen gehabt (wohlbemerkt eins) und das wäre ja da rumgelaufen und es wäre noch Kot zu sehen und es wäre ja normal dass die Tiere feuchte Stellen am Boden hinterlassen. Der spinnt doch total - da ist weder Kot zu sehen noch hat der feuchte Stellen hinterlassen!!!!!
Zum Glück sieht man sowas bzw. sieht man eben nicht.

Ich hab ihn bei dem Treffen auch darauf hingewisen, dass ein paar Sachen von unserer Vormieterin sind und da meinte er, wir hätten die Wohnung so übernommen und müssten deshalb die Schäden (der Vormieterin) bezahlen!
Nur weil wir die so übernommen haben.

U.a. hat sie in die Fensterrahmen Löcher gemacht, weil sie ihre Gardinen alle reingeborht und gedübelt hat, sie hat in die Küche ne Vinyltapete geklebt und die sollen wir jetzt mit ner Rauhfaser erneuern (dabei hab ich die Wohnung unrenoviert übernommen und muss sie auch nur unrenoviert übergeben - angeblich) und noch ein paar Kleinigkeiten.
Leider ist damals kein Protokoll gemacht worden, weil unser Vermieter die Wohnungsübernahme gar nicht gemacht hat (sagt er auch selber, dass er nicht dabei war) - und ich war auch nicht dabei weil ich arbeiten musste.
Hat damals meine Mutter gemacht aber die will mit mir und allem nix mehr zu tun haben (leider kann sie deshalb dabei nicht helfen).

Unser Anwalt hat ihm einen Vergleich vorgeschlagen und die beiden waren sich soweit auch einig.
Aber eine Minute später meinte unser Ex-Vermieter dann, er ist mit dem Vergleich einverstanden aber alle anderen (!?) Schäden will er einzeln zusätzlich aufführen.
Und da hat unser Anwalt das Ganze abgebrochen. Er meinte dann nur zu uns, dass es wohl keinen Sinn hat mit jemandem zu sprechen, der sowieo auf seinem Standpunkt sitzenbleibt. <!-- s --><!-- s -->
Das Ganze geht mir ganz schön an die Nerven, aber ich lasse mich von dem nicht fertigmachen.

Vielleicht könmnt ihr mir ja nochmal ein paar Tipps geben was ich noch machen kann doer wen man noch mobilisieren könnte.

alex29

Ehrlich gesagt, glaube ich, dass du bei dem Anwalt in guten Händen bist. Ist der VM etwas älter, hört sich nämlich sehr wirr an, was du von dem schreibst. Vor Gericht hat der VM kaum Chancen. Vergleich angenommen und trotzdem auf Aufbesserung beharren ist ein schlechter Scherz.
Gut, dass der Anwalt -meiner Meinung nach - genau an der richtigen Stelle abgebrochen hat.
Ein Tip: Alles aufbewahren/informieren, was mit der Whg in dieser Sache zu tun hat (Beispiel: Rechung des Teppichreinigungsgerätes, damit er nicht wieder damit kommt, ihr hättet nicht gereinigt, Oma als Zeugin, usw.)
Dein Anwalt wird dir das aber auch sagen.
Lehn dich jetzt erst mal zurück, vergiß den Mist, lass den Anwalt deas regeln. Die erklären auch Stück für Stück wie es weitergeht und was sie evtl. noch benötigen. Die termine die du beim Anwalt haben wirst, genügen, um dich dann aufzuregen.
Guck ansonsten, dass du dich damit nicht so sehr beschäftigst. Du scheinst da an einen richtigen Stinker geraten zu sein, aber schließlich ist er der A..., der wohl wenig kapiert.
Gruß und viel Erfolg (wirst du aber schon haben...)
alex29